hunaud de lanta fils

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Re: hunaud de lanta fils

Message  Le Capitoul le Mer 18 Juin - 8:43

Merci pour le sceau de Raymond d'Alfaro; ça m'arrange pas vraiment quant au blason représenté par rapport à ce que j'ai trouvé dans mes recherches sur papa Uc (Hugues), mais c'est le jeu  Rolling Eyes 
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Message  Lanta le Mer 18 Juin - 18:20

T en apprend pas mal sur les Lantar page 145 à 147:oujours de Duvernoy: jean.duvernoy.free.fr/text/pdf/bdecaux.pdf
On

Salut Capitoul, bon courage pour tes recherches, N'hésites pas a faire savoir tes recherches c'est interressant.
Chez les Lantar,( qui comme Alfaro font parti des rangs de Raimond jeune) la défense de la cause cathare est une affaire de famille est j'éssaie d'éclaircir la généalogie qui est proposée dans certains sites pas très sérieux en sourçant.

Mes dernières recherches, d'après Duvernoy dont voici le lien: jean.duvernoy.free.fr/text/pdf/bdecaux.pdf:
En 1247, le chevalier Raimond Unaud de Lantar(le père, dit barbevaire), seigneur de Lanta et des Varennes,(...)avoue a bernard de Caux: blablabla
Mais notes interressantes de Duvernoy:
Jourdain de Lantar(frère de guillaume, 3ème génération), sénéchal de Raymond VII. Son père Guillaume-Bernard se fit parfait à la fin de la guerre. Pris dans sa cachette en Lauragais, il fut brûlé à Toulouse (G. Pelhisson, p. 108-109). Ses frères Guiraud Unaud et Raimond
de Goderville virent comme lui l'élite de l'Eglise cathare à Toulouse et sur leurs terres. Du vivant de Raymond VII, il ne
fut pas trop inquiété, fit partie de la cour comtale et fut témoin de la plupart des actes. Mais après la mort du Comte, il
fut envoyé au Mur, où il se trouvait en 1252 (Arch. Nat. Paris, J 326 n. 6). Son frère Guiraud s'enfuit en Lombardie et
se fit parfait. Il y était encore en 1268 (Doat XXVI, 33 r°). On avait confisqué à sa femme Mirota son chateau de Cazalrenoux (Saisimentum, p. 211, n. 1).

11. Raimond(le père), l'ancien, fils du Guillaume Unaud seigneur de Fourquevaux qui était mort vers 1223 avant d'avoir pu être
consolé (ms 609, 207 r°). Sa femme Assaut, qui résidait à Aurin (Hte-Garonne) avec ses quatre filles, était une croyante
zélée.
Un prénom original: Assaut!
Un peu de respect pour Mamie!
Je sais pas qui interprètera les Deux Lantar Raimond et Guiraud, et si il y en aura, et je le souhaite, merci de le faire savoir...
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chemise d'arçon

Message  Lanta le Sam 12 Juil - 20:31

Salut à tous. Lancé dans la couture, je requiers à tous votre point de vue... concernant la chemise d'arçon. Modèle 1 et Modèle 2?
J'ai envoyé les images sur servimg mais je ne les voie pas.
En Cas, le modèle 1, Assisse et arrière des jambes sang, contour exter sang le tout sur fond d'argent.
Modèle 2, reprend les armoiries directement avec bandes horizontales de sang sur fond d'argent.
Le modèle 2 fait peut etre trop chargé et axé sur l'évolution du XIII
Débat?
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Re: hunaud de lanta fils

Message  Manjaceba le Dim 13 Juil - 0:40

envoi les images !

Passe par Xooimage, ça marche bien.
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chemise d'arçon

Message  Lanta le Dim 13 Juil - 7:16


je ne sais pas si ça a marché...
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Re: hunaud de lanta fils

Message  Lanta le Dim 13 Juil - 7:17

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Re: hunaud de lanta fils

Message  Lanta le Dim 13 Juil - 7:18

oups... Denis ya moyen de reglisser ce post dans le mien (lanta fils)?
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Re: hunaud de lanta fils

Message  Lanta le Dim 13 Juil - 7:20

Et pui je viens de me rendre compte que j'ai cagué mon dessin N°1 (le rayé) car normalement c'est blanc rouge blanc rouge blanc rouge. bref il manque du blanc en haut.
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Re: hunaud de lanta fils

Message  Manjaceba le Lun 14 Juil - 0:50

Jules, juste un truc : as-t-on déjà vu, dans des sources méridionales des chemises d'arçon armoriées ? Je ne parles pas de "houssure".

Faudrait repasser les iconos et les compils de sceaux.
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Re: hunaud de lanta fils

Message  Denix le Lun 14 Juil - 8:15

Montalbiau a écrit:oups... Denis ya moyen de reglisser ce post dans le mien (lanta fils)?
Comme ça ?

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Re: hunaud de lanta fils

Message  Lanta le Lun 14 Juil - 10:29

Merci Denis t un chef.
Manjaceba, je trouve pas du armorié. Mais soit uni rouge soit brodée avec motifs genre liserés etc...
Désolé si j'ai écris des conneries j'aurais du réfléchir avant... Du coup je cherche. bien fait pour moi.
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Re: hunaud de lanta fils

Message  Guilhemot le Mar 15 Juil - 18:44

Pas mieux... Very Happy 
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Re: hunaud de lanta fils

Message  Manjaceba le Mer 16 Juil - 0:40

Un rappel des couleurs est tout a fait possible sans calquer les armoiries.

On peut faire un parallèle avec les pennons ou bannières de ce début XIII :


  • couleurs ou armoiries du suzerain possible ( pas valable pour un couvre arçon)



  • couleurs de sa "famille" mais pas nécessairement armoiries !


(cf Michel Pastoureau / traité de l'Héraldique)
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Re: hunaud de lanta fils

Message  Lanta le Mer 16 Juil - 6:44

après petite réflexions et recherches.
Même si ça concerne un cavalier croisé il y a une peinture assez explicite d'un cavalier (poitiers) j'envoies le lien sous peu.
Assez connue avec des tons or brodé de sang. Mais pas vraiment armoriée, plutôt code couleur.
Pleins de merdouilles qui pendouillent. C'est mignon on dirait qu'ils ont voulu décorer une Barbie (R)
Il Porte au bout de la lance ce qu'il me semble être plutôt une baniere (3flammes et taille relativement grande)

Bref tout ça pour dire que PAR CONTRE le méridional est quasi systématiquement habillé modeste ou pas à la mode du croisé.
Peu de houssures, sauf chez 3 pelés et un tondu (raymond, 6, 7, Et encore pas toujours, trenca, et encore quand l'icono ne date pas après 20, et Pierre 2, qui est Roi...)
Pas ou très très rare cotte d'arme
Si il y a idem code couleur,
Penon triangulaire qui lui reprend les armoiries
Et chemise d'arçon généralement unie ou brodée, tissus riche dans tous les cas
On Valide?

Je pars sur un lin/coton dessous et une soie pourpre dessus, uni donc
Prochaine étape je me forge les étriers
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Re: hunaud de lanta fils

Message  Denix le Mer 16 Juil - 8:09

Toi, ça y est, t'es lancé. On ne t'arrête plus. Bravo Wink

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Re: hunaud de lanta fils

Message  Le Capitoul le Mer 16 Juil - 10:16

Ben alors là chapeau le forgeron ...
Houps pardon, Monseigneur !!!
C'est histo ça? un forgeron devenu seigneur ???
Ya des sources?  lol! 
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Re: hunaud de lanta fils

Message  Guilhemot le Mer 16 Juil - 19:23

On Valide?
Mon avis en gras dans le texte...

Montalbiau a écrit:
Bref tout ça pour dire que PAR CONTRE le méridional est quasi systématiquement habillé modeste ou pas à la mode du croisé. Tu peux préciser?
Peu de houssures, sauf chez 3 pelés et un tondu (raymond, 6, 7, Et encore pas toujours, trenca, et encore quand l'icono ne date pas après 20, et Pierre 2, qui est Roi...) Oui
Pas ou très très rare cotte d'arme Oui
Si il y a idem code couleur, Oui
Penon triangulaire qui lui reprend les armoiries Pour moi, la forme du penon dépend du rang du seigneur. Tu es sûr de toi pour les armoiries?
Et chemise d'arçon généralement unie ou brodée, tissus riche dans tous les cas Oui

Je pars sur un lin/coton dessous et une soie pourpre dessus, uni donc
Prochaine étape je me forge les étriers

Donc au global, je pense que tu es plutôt sur la bonne voie.
Pour le système lin/coton dessous et soie dessus, je me posais la question de la tenue au lavage avec une couche qui va rétrécir (lin/coton) et une couche qui ne bouge quasiment pas (soie) Quelqu'un a déjà testé cette configuration?

Bonne soirée.
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Re: hunaud de lanta fils

Message  Lanta le Mer 16 Juil - 21:47

ah merde c'est vrai que quand on a des deniers il faut se laver et laver son linge... j'ai pas l'habitude.
Ca va être dur a perdre les habitudes de "rustre forgeron" (sourcé Calzan)
Petit Montalbiau va devoir se laver...
Ca se lave pas tout les jours quand meme un riche? si?
Lanta sera certainement le plus sale des chevaliers de la croisade. Avis...
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Re: hunaud de lanta fils

Message  Guilhemot le Mer 16 Juil - 22:09

Beurk... Very Happy 
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Re: hunaud de lanta fils

Message  Denix le Jeu 17 Juil - 9:29

Guilhemot a écrit:Pour le système lin/coton dessous et soie dessus, je me posais la question de la tenue au lavage avec une couche qui va rétrécir (lin/coton) et une couche qui ne bouge quasiment pas (soie) Quelqu'un a déjà testé cette configuration?
Si tu avais lavé une première fois ton lin/coton avant la couture, je ne vois pas pourquoi il continuerait à rétrécir à chaque lavage. Je n'ai jamais été confronté à ce problème.
A ma connaissance (et de mon expérience), ça rétrécit au premier lavage puis ça ne bouge plus. Tant que tu ne maltraites pas le linge au lavage...

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Re: hunaud de lanta fils

Message  Guilhemot le Jeu 17 Juil - 20:51

Oki merci Denix.
Donc je tente l'expérience... Very Happy 
Bonne soirée.
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Re: hunaud de lanta fils

Message  Lanta le Ven 18 Juil - 6:32

le lin/coton que j'ai dessous n'est en effet pas de premiere jeunesse.
Mais moi ce qui me choque le plus c'est que mes fringues med je les laves a froid ou a eau tempérée (30, 40 max)
Jamais rien n'a bougé.
Et que mon cher Pascal, si tu avais été pauvre comme moi (rustre forgeron pour rappel) et que tu faisais TA teinture végétale,
tu respectes la matiere et la teinture. ET donc ca ne délaves pas non plus.
Ca n'est pas donné a tout le monde d'être pauvre!  Wink 
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Re: hunaud de lanta fils

Message  Nicodeme de Calzan le Ven 18 Juil - 9:04

Je confirme, lin, laine, soie, une fois lavés ça ne rétrécit plus, si c'est le cas ce n'est pas normal. En général 10 % de rétrécissement... à prendre en compte quand on achète son tissu neuf, qui, avant de découper et coudre, doit être lavé...

Les couleurs qui délavent c'est que l'eau de la lessive était trop chaude, il faut 30-40° C maxi comme le dit Julien.
La couleur obtenue avec de la teinture vegétale ne délave pas non plus si on lave dans les mêmes températures, elle peut "passer" à force de la lavages c'est évident, mais il suffit de re-teinter... Fait et ça fonctionne très bien.



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Re: hunaud de lanta fils

Message  Caliméro le Ven 18 Juil - 13:59

Ou sinon:

Tremper le linge sale dans la baignoire pendant une nuit avec du bicarbonate + savon de Marseille (ok Marseille n'est pas cathare mais c'est du sud) ^^

--> pas de rétrécissement, pas de perte de couleur ni les 10% de perte a prévoir a l'achat du tissu.
Ca marche même pour les gambi ( pour ceux qui les lavent).

Attention je ne me porte pas garant de l'effet sur maille   ok je   Arrow

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Re: hunaud de lanta fils

Message  Lanta le Lun 21 Juil - 18:45

un bon savon de marseille... ou lessive à la soude (eau de cendre)
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