Pierre Guillaume de Séguret

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Re: Pierre Guillaume de Séguret

Message  Sir chester le Mar 27 Sep - 23:59

ha ha ha vous l'avez vu le Barbe Noir des croisés
attendez l'année prochaine je vais ramener plus de fanatique croisé du nord he he he
plus vous en poutrerez, plus y en aurra Twisted Evil Twisted Evil

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Re: Pierre Guillaume de Séguret

Message  Gautièr - Balestièr le Mer 28 Sep - 0:37

Oubliez pas les jolies croix bien visibles ! Razz
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Re: Pierre Guillaume de Séguret

Message  Sir chester le Mer 28 Sep - 17:25

t'inquiète on en a tous une

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Re: Pierre Guillaume de Séguret

Message  Sir chester le Lun 21 Nov - 19:06

Bonjour Tout le monde j'ai contacté les archives départemental de Vaucluse, qui ont eu la gentillesse de me répondre par mail car je leur ai expliqué que je ne pouvais pas me déplacer à cause de ma ferme équestre.
voici la réponse :

Monsieur,

En réponse à votre message du 11 novembre 2016, j'ai vous informe que la consultation des inventaires aux Archives départementales de Vaucluse ne permet pas de rattacher le personnage qui vous intéresse à un fonds de seigneurie ou de famille susceptible de vous renseigner.
Par ailleurs, les dates extrêmes du fonds des archives de la commune de Séguret ne recouvrent pas la période antérieure au 2nd tiers du XVe siècle.
Quelques actes pourraient être repérés en séries B et C (Cours et juridictions, administration provinciale) des Archives départementales, à condition de procéder un dépouillement que le service des Archives n’a pas vocation à faire à la place des chercheurs.
Une petite enquête bibliographique m’a permis de repérer un ouvrage intéressant dont je vous indique les références au cas où vous ne l’auriez pas consulté.
Laurent Macé, Les comtes de Toulouse et leur entourage. Rivalités, alliances et jeux de pouvoir XIIe-XIIIe siècles, éd. Privat, 2000 ; 2003.
L’auteur signale d’ailleurs que les lacunes des actes de la pratique [archives] sont en partie comblées par les sources narratives dont la Chanson de la croisade albigeoise, éditée et traduite par E. Martin-Chabot, Paris 1931-1961, 3 vol.
Cette œuvre littéraire met en scène Peire Guillem de Séguret résolu à attenter à la vie de Raimondet. (Macé, op. cit., p. 272 ; 275, 309).
En matière d’iconographie, les sceaux des comtes de Toulouse peuvent être une source d’inspiration ; je ne vois malheureusement pas d’autres ressources à vous proposer.

Vous souhaitant les meilleurs préparatifs à cette commémoration, je vous prie de croire, Monsieur, à l’assurance de ma considération.


je m'y attendais un peu,
j'ai continué mes recherche et j'ai trouvé que notre oiseau s'appelé
"Peire Guilhem de Séguret" ou "Peyre W. de Seguret"
Du coup je part sur cette piste pour voir ce que je peux trouver

j'ai trouvé sur un site que lors de la bataille :
"il excite les croisé à diriger leur coup contre le conte de Toulouse"
Du coup je me demande si c'est pas les croisés qui ont charger le conte de Toulouse au lieu d'attendre passivement derrière les ligne que le conte les attaques après l'attaque des Percusores, mais là je me trompe peu être.

Puis sur le même site il est dit :
"qu'il lui brise son haubert"

la suite vous la connaissez rien de nouveau.

voici la source :

https://books.google.fr/books?id=s48fAQAAMAAJ&pg=PA722&lpg=PA722&dq=Peire+Guilhem+de+S%C3%A9guret&source=bl&ots=3DjYCRkVwR&sig=kwTNx9S31tN30YG_9oF7Akftfbw&hl=fr&sa=X&ved=0ahUKEwjW2OiZtLrQAhXoK8AKHeNCBCcQ6AEIMzAD#v=onepage&q=Peire%20Guilhem%20de%20S%C3%A9guret&f=false

voili voulou je continue mes recherches sur ce personnage study

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Re: Pierre Guillaume de Séguret

Message  Manjaceba le Lun 21 Nov - 19:37

Sympa en tout cas les archives !

Sinon, ben "Peire Guilhem de Séguret", c'est Pierre Guillaume de Séguret en occitan....
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Re: Pierre Guillaume de Séguret

Message  Guilhemot le Mar 22 Nov - 18:46

Et oui, très sympas aux archives... Very Happy

Bonne soirée
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Re: Pierre Guillaume de Séguret

Message  Lanta le Mer 23 Nov - 12:04

Peïre Guilhem n'est autre que le Pierre Guillaume.
Traduction Occitane du Français.
Si l'ouvrage de Macé t'intéresse, je te le preterai.
J'ai pas tout lu mais même si c'est un bel ouvrage, les informations ne font que condenser ce que l'on sait déjà. J'avais acheté ce livre pour mieux comprendre les Lanta. En vain.
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Re: Pierre Guillaume de Séguret

Message  Manjaceba le Mer 23 Nov - 12:29

En revanche, indispensable pour aider à comprendre le fonctionnement de la société noble occitanne. ...
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Re: Pierre Guillaume de Séguret

Message  Sir chester le Mer 23 Nov - 12:37

merci Lanta
Après si on peut aller aux archives directement sur place parfois on découvre des truc que même les gens qui gère les archives ne savent pas (sceau écris etc...). le problème c'est que la vaucluse ça fait trop loin pour moi je peux pas m'y déplacer.

j'ai trouvé des trucs en tapan "Peyre W. de Seguret" mais le truc c'est que c'est dans un langage que je ne comprend pas (espagnol ou occitant) et que je peux pas traduire je vous met les pages, si quelqu'un peu me traduire peu être qu'on va apprendre des choses nouvels

page 95

https://books.google.fr/books?id=RNw4AAAAIAAJ&pg=RA1-PA95&lpg=RA1-PA95&dq=Peyre+W.+de+Seguret&source=bl&ots=1M7-LtAckD&sig=UHrF7GcqCpkVn35IhDwsT1OnJE4&hl=fr&sa=X&ved=0ahUKEwiN1NLj4r7QAhUnJsAKHdDbBW8Q6AEIKzAC#v=onepage&q=Peyre%20W.%20de%20Seguret&f=false

page 616

https://books.google.fr/books?id=Y0fK4m-UWccC&pg=PA616&lpg=PA616&dq=Peyre+W.+de+Seguret&source=bl&ots=EHy3heR5UA&sig=IQK95OxrpI5mvJi8WD-VTZK5rFc&hl=fr&sa=X&ved=0ahUKEwipq7uH477QAhVqIMAKHUY6DX0Q6AEIMzAE#v=onepage&q=Peyre%20W.%20de%20Seguret&f=false


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Re: Pierre Guillaume de Séguret

Message  Manjaceba le Mer 23 Nov - 13:55

L'histoire générale du Languedoc d'autant plus la Canso,  car c'est de cela qu'il s'agit...... ben, existent en Français  !! Wink
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Re: Pierre Guillaume de Séguret

Message  Guilhemot le Mer 23 Nov - 18:29

Et oui, le souci pour Séguret c'est qu'on retombe toujours sur les mêmes sources au final... Crying or Very sad

Bonne soirée
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Re: Pierre Guillaume de Séguret

Message  Sir chester le Ven 25 Nov - 12:30

merci Laurent, je suis têtue et gascon, Laughing
je continue à gratter par si et par là je trouverai peu être d'autre truc.

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Re: Pierre Guillaume de Séguret

Message  Manjaceba le Ven 25 Nov - 13:07

Mais tu as raison !
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Re: Pierre Guillaume de Séguret

Message  Le rebouteux le Ven 25 Nov - 13:59

Pour Peyre W. de Seguret, le W peut peut être dire Wilhelm qui est la traduction allemande de Guillaume (Will = volonté ; helm = protection) ou William en anglais. Peut être une piste a creuser...
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Re: Pierre Guillaume de Séguret

Message  Sir chester le Jeu 16 Mar - 19:03

Bonjour tout le monde voici mon nouveau bouclier en goutte d'eau début 13ème pour le personnage du chevalier Pierre Guillaume de Séguret. Inspiré de la source de ce coffret début 13ème qui se trouve au cloître de Saint-Guilhem ( que Peïre nous a partagé dans la rubrique mobilier)et qui représente la bataille d'Orange, occitan-Maures (qui n'a jamais existé vraisemblablement). J'en ai discuté avec Julien et je trouvé plus logique a partir du moment ou j'ai une source de bouclier sur Orange, de m'en inspirer pour faire la forme en goutte d'eau de celui de Séguret. J'ai gardé la même hauteur et la même largeur que l'ancienne forme. ça l'a considérablement allégé, il est plus maniable et j'ai moins l’impression d'avoir une planche de surf suspendu au bras. Laughing








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Re: Pierre Guillaume de Séguret

Message  Manjaceba le Jeu 16 Mar - 22:19

Mais il est plat ou bien ?
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Re: Pierre Guillaume de Séguret

Message  Sir chester le Ven 17 Mar - 10:09

non il est un peut bombé mais c'est pas top, je vais en refaire un plus bombé car ça me convient pas du tout et la tour est pas top non plus

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Re: Pierre Guillaume de Séguret

Message  Adelard le Mar 21 Mar - 8:30

Quelles dimensions fait-il ?

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Re: Pierre Guillaume de Séguret

Message  Sir chester le Mer 22 Mar - 20:19

il faisait 1m20 sur 60 de large, mais je l'ai découper pour faire un bouclier de 60cm de large sur 85cm de haut pour mon nouveau personnage d'aquitaine Raymond de Montaut seigneur de Musidant en Dordogne
je vais le faire beaucoup plus arrondit mais je garderai ces dimentions

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Re: Pierre Guillaume de Séguret

Message  Adelard le Jeu 23 Mar - 8:37

ha ok. Parce que sur la photo il parait plus trapu.



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Re: Pierre Guillaume de Séguret

Message  Guilhemot le Jeu 23 Mar - 21:39

Yo Chester, je commence à m'habituer au bonhomme aux cheveux dressés qui crie... Very Happy

Par contre, si tu le refais, la règle d'esthétique voudrait que le meuble ne déborde pas du champs.
En traduisant, cela veut dire qu'à mon avis, il serait préférable de laisser un peu plus d'espace (4 à 5 cm...) entre la tour et les bords du bouclier.
En haut et sur les côtés...
Bonne soirée
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Re: Pierre Guillaume de Séguret

Message  Denix le Ven 24 Mar - 8:32

Oui, moi aussi je vois toujours, dans ce dessin de tour, un croisé effrayé devant la masse des méridionaux...

Guilhemot a écrit:Par contre, si tu le refais, la règle d'esthétique voudrait que le meuble ne déborde pas du champs.
En traduisant, cela veut dire qu'à mon avis, il serait préférable de laisser un peu plus d'espace (4 à 5 cm...) entre la tour et les bords du bouclier.
En haut et sur les côtés...
J'aurais dit l'inverse. Pour moi, le meuble doit au contraire couvrir au maximum la surface et peut donc même déborder.
Voici ce que j'avais fait à l'époque où je reconstituais la seigneurie de Verfeil :

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Le bien est toujours vainqueur dans l'éternité
"



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Re: Pierre Guillaume de Séguret

Message  Sir chester le Ven 24 Mar - 17:32

je quif la forme de ton bouclar Denix, c'est exactement cette forme que je voudrai faire par contre il sera plus rond en chef

Alors compagnéros je fais quoi ?

j'écoute les conseils de mon chef croisé en méttant un espace entre les mûres et le meuble (pour nettoyer la poussière) Laughing
Ou j'écoute les conseils d'hérétique pour que ma pendaison soit moins douloureuse Laughing

bon si non tout autre sujet j'ai découvert que chez les chevaliers il y avait plusieurs grades

Les Bacheliers :
- Jeune gentilhomme aspirant à devenir chevalier et qui servait sous la bannière d'un seigneur pour y apprendre le métier des armes :
- Bachelier d'armes. Celui qui avait été vainqueur à son premier tournoi.
- Chevalier Bachelier qui n'avait pas assez de vassaux pour les lever sous sa propre bannière et marchait donc sous l'étendard d'un chevalier banneret
Séguret semble rentré dans cette rubrique

les chevalier Banneret :
Le banneret est un jeune noble qui, ayant déjà acquis des fiefs, se présente à l'armée avec plusieurs vassaux sous sa bannière. C'est un titre de noblesse tombé en quasi-désuétude. Les chevaliers bannerets apparaissent sous Philippe II de France.)

les chevalier Titrés
Qui possède un titre de noblesse

Le chevalier Banané
ça c'est Chester (à non pardon ça existe pas) lol!

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Re: Pierre Guillaume de Séguret

Message  Guilhemot le Ven 24 Mar - 17:53

Very Happy Very Happy Very Happy
Et bien c'est une question d'esthétique...
Donc tu fais ce que tu trouves le plus beau...pour un chevalier du XIIIeme siècle.
Avec ça, t'es bien avancé non? Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes

Bonne soirée
Guilhemot

P.S. N'écoute pas les hérétiques, les hérétiques sont inspirés par le démon et les écouter te conduira tout droit en enfer.
Rappelle toi plutôt les sermons de notre bon Coucy... cheers
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Re: Pierre Guillaume de Séguret

Message  Lanta le Sam 25 Mar - 18:37

Je suis assez d'accord avec Pascal, le meuble tout en occupant la face du bouclier de manière optimale doit tout de même laisser un peu de place en périphérie. Et effectivement, quatre à cinq centimètres semblent acceptables.
Chester, regarde d'autres exemples à titre comparatifs!
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